【質問】結局のところ、周年ガチャって提供割合通りだったってことでいいの？

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80: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:00:44.20

詳しい人、エンジニアの方等に聞きたい。

結局、周年の1回限定UR10枠確定ガチャで、あるキャラが１～２枚出る確率は、
提供割合どおりだったという理解でよい？

だとすると、その10枚で3枚以上の被りの可能性を仕様として追求するのはmustなことなの？
運営を擁護する気は全くないが、技術的に完全ランダム抽選はできないと聞いたことがあるので、
この件だけがクローズアップされるのはいささか違和感があるなと。

同じようなテーブル仕様であったアナザーエデンやドッカンテーブルも措置命令にしないとおかしいと思う。
ここはどうなんだろう。

88: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:03:56.02

>>80
ガチャ規約は「1枠ずつ抽選します」
実際は「テーブルです。1枠ずつ抽選しません」
ユーザーはガチャ規約を信じてカネを入れて、事実とは異なっていた（得をしたのは関係ない）
該当のガチャは回すことでほかの者より有益な結果を想起させていた
結果、不当表示と優良誤認
措置命令がどうとかは消費者庁が判断することなので俺たちがどうこう言える話ではない

107: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:13:33.05

>>100
それは全ての組み合わせを網羅してるだろ
このテーブルは起こりうる10枚の組み合わせ全てを網羅してないんだよ

111: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:15:50.53

>>100
事実上完全ランダムは不可能でも、客は少なくともランダムである、ランダムに近い状態を期待してガチャする
アニバのときの「シミュレーションでは偏りはなかったが画面見てなかったので見落とした」のはそれのデバッグの文言

その理屈だと
ガチャ規約「ランダムです」
実際の仕組み「4つのテーブルから選んでました」
だから、厳密には説明に偽りありだけど、ほとんど気付かれない・ほぼ害がない、ので指摘されない、となるんじゃないの

121: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:19:51.35

>>100
それだとバレないけど、言いたい事はわかるのでそのとおり
10回抽選でなく一度だけセットされたパターンからの抽選
その例だとBBがなかったのでバレた

89: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:05:27.61

>>80
完全ランダムはできないんじゃなく演算処理が膨大で重くなるだけ。そもそも一枠ごとの抽選と表記してるのが問題

96: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:09:22.53

>>80
一枚ずつ抽選してるのに3枚以上の被りがないのはおかしいよね？

特にURなんて数が少ないんだから、全然確率としてはありうる

99: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:10:56.13

>>80
俺はエンジニアではないし答えになっているかわからないけど
一番の問題点は「1枠ずつランダムに抽選」と表記していたにも関わらず「実際はテーブルガチャ」という点だったと思う
ガチャ結果が提供割合通りかどうかはそもそも論点の中心では無かったはず
あと当時技術的に難しいと擁護している奴はいたけど結局具体的に説明出来ている奴は居なかった
その点に関しては俺もどう言うことかを聞きたいと思ってる

114: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:17:36.11

>>99
プログラムで完全ランダムの再現は不可能
これはずっと前から言われてる

124: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:20:38.03

>>114
わからんけど理論上の完全ランダムは無理だとしてもプログラム上で各キャラに表記通りの乱数を振り分ければいいだけの話じゃないの？

118: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:18:59.25

完全ランダムは不可能ってどういうこと？擬似乱数の話？

122: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:20:23.73

完全ランダムにするのは難しい論があるけど、それがそんなに難しいなら他の会社他のゲームも全てテーブルだということでいいのかな
今は大抵のゲームが1回毎に抽選と明記してるけど

132: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:23:49.45

>>122
まともな技術力のある会社であれば一回毎に抽選するよ
ただ、割合に応じた計算など工夫する必要があるので、バカでも作れるテーブル採用してるところは多いと思うよ

134: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:23:58.96

深夜にメンテナンスでサーバー止めたのって何かの証拠を消すためか？

138: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:25:24.90

>>134
お前が責任者でも速やかにそうするだろ

139: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:25:43.07

広野が被害者面するなら11月にすべきだったな
そこでgumiの不正を暴いて手を切るしかなかった
今更遅すぎる、共犯どころか嘘を塗り固めた時点で主犯になったからな

140: 名無しさん 2021/06/30(水) 10:26:01.47

他のgumiのゲームではガチャ＝テーブル周知の事実だった
でもユーザー少なくてまともに炎上しなかった
消費者庁頑張れ

引用元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1625009260/

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